henic: (Default)
[personal profile] henic
Давеча [livejournal.com profile] yankel и [livejournal.com profile] henr мне с полпинка доказали, что лизинг за 2K в месяц при своем бензине все еще выгоден. Они же доказывали мне, что трешка брутто при казенном бензине - сильно завышенная цена.
Сдается мне, одно противоречит другому...

Date: 2004-12-23 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] leonkiller.livejournal.com
Если они в месяц ездят по 200 км, то да, выгодно.

Date: 2004-12-23 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
ну а кто меньше ездит?

Date: 2004-12-23 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] leonkiller.livejournal.com
Я намного больше езжу.

Date: 2004-12-23 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Все ездим много больше... :)

Date: 2004-12-23 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Тэ-э-э-к-с....
А теперь пусть товарищи опытные хайтековцы быренько-быренько объяснят мне, выгодно ли брать лизинговую машину. Потому что на меня это щастя уже свалилось. Думать мне до йом-ришона. Заранее псиб. :))

Date: 2004-12-23 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Я в субботу попробую рассказать тебе, что знаю на эту тему. А пока что сделай поиск в rusisrael на слово "лизинг", было несколько очень содержательных дискуссий на эту тему.

Date: 2004-12-23 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Че-то у меня все время повторяется: "на эту тему". :( Совсем коряво стал изъясняться...

Тебе очень важно знать то, что янкель упомянул. А еще - какой процент налогов снимается (зависит от зарплаты, кому-то это почти трешка, кому-то 1700), какие модели дают, какие условия выхода для каждой из сторон. Есть ли долевое участие (у нас нету, но это редкость), какие ограничения на бензин (варианты: твой, казенный, казенный до такой-то суммы). Да, и насколько уменьшаются отчисления (при уменьшении брутто).

Date: 2004-12-23 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Предупредили, что отчисления уменьшаются. Но я пока не вижу в этом какой-то серьезной трагедии, а вот возня со старой машиной очень даже напрягает.

Date: 2004-12-23 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Трагедии нет. Просто, керен hиштальмут - это составляющая зарплаты. очень выгодная. Речь идет обычно о десяти процентах от брутто в раскладе три к одному, и налог на них очень низкий, если вообще существует. То есть, если твоя зарплата составляла, к примеру, пятнадцать, а после машины - двенадцать, это уменьшение на 20%, значит, отчисляться будет не 375 твоих и 1125 работодателя, а 300 и 900 соответственно.

Date: 2004-12-23 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com
Поговорим-поговорим - нам тоже интересно. Может даже у меня клиент на мафынку найдется :)

Date: 2004-12-23 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Для начала ответь на вопросы:

1. Много ли ездишь ?
2. Часто ли бьешь машину ?
3. Напрягает ли тебя возится с тестами, страховками, типулями и т.д. ?
4. Если что то случается с машиной, нервничаешь ?
6. Есть ли у тебя 50-60к наличности на покупку нормальной подержаной машины или <100к на покупку новой и ты не умеешь их хорошо инвестировать ?

Если ответы на вопросы:

1. Нет
2. Нет.
3. Нет.
4. Нет.
2. Да.

Лизинг можно не брать. Не выгодно.
Это очень примитивный тест :) Возможны вариации.

Date: 2004-12-23 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Расклад такой:

1. Да. У меня своя машина.
2. Нет. Бью редко. Ремонт, в основном, текущий (машина старая).
3. Нет. Я это иду и делаю. :)
4. Нет. Решаю проблемы по мере поступления.
5. Нет. Моя машина стоит намного дешевле, чем 50-60К.

Чего думать?

Date: 2004-12-23 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Посмотри еще тред моего разговора с Матрешкой: я расписал примерно арифметику этого подсчета.

Date: 2004-12-23 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Ты рассуждал о новой семейной машине. У меня старая малолитражка (1300), 93-го года, я 3-я рука, куплена за наличные. Сответственно - страховки и обслуживание дешевле и долгов нет. Прорва начинается вот где: я проезжаю в день 120 км по трассам и в пробках. Т.е., трачу на бензин и на "мелкий" ремонт: то проводка полетит, то карбюратор, то коробка передач кирдыкнется... Загорать на дорогах и мотаться по гаражам вне графика - задалбывает. Вот, собссна...

Date: 2004-12-23 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Ты ж не берешь в лизинг старую тачку. Арифметика же подсчетов для новой соответствует лизинговой. Цена у них соизмеримая получается, иначе кто бы их брал...

Если ты накатываешь 120 в день, а бензин казенный, брать без дальнейших обсуждений. Считается, что 25 тысяч в год при зарплате 15К (это влияет на реально снимаемые налоги) - уже имеет смысл. А ты накатываешь поболее (когда-никогда в субботу тоже прокатишься в Эйлат). :)

Date: 2004-12-23 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
У меня зарплата не 15К. :)) И потом, я ищу квартиру поближе к работе (пока не нашла). Вот я и в раздумьях.

Date: 2004-12-23 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Я понимаю, это так, для примера... Надеюсь, у тебя все-таки, больше, а не меньше. :))))

Кстати, я свой лизинг взял через полгода, и возражений у фирмы не возникло...

Date: 2004-12-23 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Спасибо за пожелание, конечно... ;-))))

Я беру машину меньше, чем через три месяца работы. Ценят, наверное. :)

Date: 2004-12-23 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Нет, ты не поняла... Когда я подписывал договор, главный сказал, что можно взять лизинг. Я ответил, что пока доволен своей машиной. Он пожал плечами: если перестанешь быть доволен, приходи, эта опция всегда есть.
Я к тому, что едва ли обязательно давать ответ в воскресенье.

Date: 2004-12-23 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Конечно. :) Я сначала все как следует посчитаю. Но за последние 3 месяца я не вылезаю из гаражей... :-\\

Date: 2004-12-23 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Хммм.
Насколько много ездишь ?
Сколько в месяц на бензин тратишь ?

Date: 2004-12-23 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
120 км в день, и пробки и трасса, 5-6 дней в неделю... Много. :((

Date: 2004-12-23 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Тогда уже стоит подумать про лизинг.

Date: 2004-12-23 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] matrjoshka.livejournal.com
2K брутто?

Date: 2004-12-23 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Нетто, разумеется. Речь шла о том, что Нью-Копель (сейчас это, кажется, часть Sixt) частникам дает лизинг. По таким примерно ценам... Если б речь шла о брутто, вопросов не возникло бы.

Date: 2004-12-23 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] matrjoshka.livejournal.com
Угу, это действительно цены на лизинг частникам. Очень интересно услышать аргументы за. Я в свое время интересовалась этой опцией, как ни считала выгодно не получалось.

Date: 2004-12-23 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Счет простой... 100-110К на новую машину, которых обычно нет. А если есть, можно закрыть в банке. Падение цены порядка 10% в год, то есть, 25-27% за три года. Страховка новой машины - порядка 4К (так они говорили, я не знаю). Обязательная страховка - 1900. Тест -1000. Два типуля в год, если хочешь, чтобы потом продалась, надо делать в гараже, официально, еще шкалей 700 получается.
Дальше идут менее обязательные тонкости: тебе не надо продавать машину через три года, пофиг, разобьют ли стекло, стукнешь ли кого, помнешь ли бампер.

Сразу же напрашивается: а хрена ли тогда ездить на новенькой машине, трехлетка выйдет существенно дешевле. Но лизинг можно сравнивать только с покупкой новой машины, c подержанной это разные материи. :)

Date: 2004-12-23 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] matrjoshka.livejournal.com
А вот еще пару данных в уравнение.
Цена лизинга естественно зависит от класса машины. Я не знаю что сейчас дают за 2к, раньше это было что-то типа Опель Корса. Допустим сейчас одна из опций это Пежо 206. На новую Пежо первый типуль после 30тыс. км. т.е. уже один типуль в год. Ну и так далее.

Date: 2004-12-23 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
А, ну я про японок говорил, у меня слабость к ним. Там раз в 15-20 тысяч техобслуживание. Моими темпами - два в год. И 3К брутто - это имелось в виду 1.6, типа Короллы.

Date: 2004-12-23 08:51 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Нетто дороговатто, по сравнению с условиями хайтековцев :) Хотя посчитав, похоже, всё равно выгодно, если учесть все страховки, тесты и проч. гемор. Я, кстати, от Герца тоже похожее предложение видел. Почему, интересно, это появилось только сейчас? Очевидная же идея.

Date: 2004-12-23 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
работа с частниками гораздо сложнее в случае развода. Вообще легче иметь дело с десятком больших клиентов, чем с тысячей мелких. :)

Date: 2004-12-23 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] matrjoshka.livejournal.com
Это появилось как минимум два года назад. Я как раз решала покупать мапину или брать лизинг.

Date: 2004-12-23 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Купила новую? Интересно, потому что я едва ли выложил бы такие деньги, ограничился бы потрепанной японкой.

Date: 2004-12-23 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] matrjoshka.livejournal.com
Ограничилась "потрепанной" японкой :)

Date: 2004-12-23 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
А нервы ты учел ? :)
Лизинг их здорово экономит.

Date: 2004-12-23 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
О да... Это точно.

March 2022

S M T W T F S
  123 45
678 9101112
1314151617 1819
2021 2223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 12:03 am
Powered by Dreamwidth Studios