(no subject)

[henic]

В ленте обнаружил ссылку на постинг о влиянии загранпаспорта на политическую зрелость. Особенно радуют комменты: люди со здоровым чувством юмора продолжают читать Егора...

Я рассказывал о мужике с четырьмя или пятью гражданствами. Он не был меньшим патриотом Израиля, чем я со вшивой гостевой в Штаты. Нет корреляции. Игра нездорового воображения.

Вспоминается папино увольнение с работы в 90-м. Кадровик из первого отдела эффектно сказал: "Будете назад проситься - не пустим. На коленях приползете - не пустим." Ну да, именно он и не пустит...
Не будем проситься, у нас другие паспорта.

Можно выстроить целую систему, баллы давать за разные гражданства. Максимум - если паспорт только внутренний, но бывшая жена на всякий случай заблокировала выезд из страны. Нет, максимальный балл - заключенным, у которых два пожизненных...
За гостевую в Штаты снимать 20%, за гринкард - 70%, кто по рождению, немецкое гражданство имеет, ущемлять в правах...

Единственный аспект, в котором тезис о паспортах имеет смысл, - насчет военных билетов. Видя особенно агрессивного крайне правого, брызгающего слюной, что с арабами надо пожестче, огнем и мечом, я непременно выясняю, в каких войсках служил и где сейчас его резервистские сборы. Чтобы понять, готов ли он подтверждать слова делом.

Отношение к загранпаспорту - фигня это, совковые комплексы.
Паспорт делается по мере необходимости, за неделю и немного денег, а мировоззрение и психология так быстро не меняются.

Comments

[signamax.livejournal.com]

при всем неуважении к взглядам холмогора - он прав.
не в окончательных оценках, а методологически.
и правильно сравнивает россию с тонущим кораблем, а паспорт со шлюпкой или жилетом. ну или с кораблем, который ну еще не тонет, но все от него этого ждут.
причем - это его собственные сравнения, что особенно смешно. признает, что отечество в опасности.
не было бы отечесво в опасности - вообще никому не было бы никакого дела.
наличие возможноти свободного разъезда по миру расширяет сознание и уносит вдаль, ибо не меньше начинаешь чувствовать зависимость от разного рода разрешительных систем. поскольку я получилось провести в красной армии 9 лет 2 мес и 28 дней - я на себе это ощутил, впрочем, я это уже говорил.
в изральской не служил. но.. еще не все потеряно...

[henic.livejournal.com]

Мне кажется, Россия - не тонущий корабль, а раздолбанная посудина, с которой поперли все ценное, матросы перманентно пьяные, и мотор барахлит. Капремонт нужен, матросов дубиной воспитывать, но о том, чтобы потонуть, речи нет. IMHO, конечно, потому как я уже лет пятнадцать обретаюсь слишком далеко...

О том, что в цивилизованной стране отношение ко второму гражданству иное, чем у Егора, думаю, спорить нечего.
Можно спорить, относить ли Россию к цивилизованным, но это пустой разговор, потому что нет внятных определений...

А хочу я сказать вот что...
Я живу в стране, которая имеет много больше прав ассоциироваться с тонущим кораблем.
Здесь пиздец стране и народу (так холмогор выразился? ну я мог переврать отдельные слова:)) - реальная перспектива.
Здесь, где часто бывает опасно для жизни просто сидеть в кафе или плясать на дискотеке...
Не говоря о ежегодных сборах, где в тебя постреливают...
И вот кто-то по разным причинам эмигрирует, кто-то остается. А оставшиеся, независимо от наличия второго гражданства, считают эту страну своей родиной...

[leggie.livejournal.com]

фокус в том, что сам по себе паспорт не спасает
т.е. ухудшается-то экономическая обстановка (да, еще идут разговоры про увеличивающуюся закрытость - но куче народу раньше было плевать на закрытость, так что в основном экономика), а выезд без каких-то преимуществ, без прав на ПМЖ - не спасает

т.е. сам по себе паспорт, в т.ч. и с визами - это всего лишь возможность расширить свою возможность выбора для временных выездов (на отдых и т.п.), по работе
возможно, конечно, непатриотично не платить много денег за мутное море и хамский персонал в убогих санаториях, а отдыхать в Египте, но это все же возможность выбора

а вариант "свалить навсегда в египет без документов" - это какой-то смешной вариант

[henic.livejournal.com]

Мне показалось, что "паспорт" использовался в контексте "гражданство", то есть, со всеми правами. Въездную визу в Болгарию или Египет рассматривать как спасательный жилет - это совсем убого. :)

[leggie.livejournal.com]

не, у него отдельно
отдельно паспорт, отдельно действу4ющая (просто действующая) виза, отдельно - грин кард

и вот это как-то смешно
ну есть пасспорт и есть, и чего с ним сделаешь, если ты, допустим, литературовед, и в европе тебя с твоими пятью детьми и тремя дедушками больными никто не ждет, а подметанием улиц на них не заработаешь?

[henic.livejournal.com]

Точно, я ж потому и начал предлагать за разные гражданства по-разному начислять баллы...

Кстати, насчет гринкарда, он прав в чем-то... Я из-за этого не участвовал в лоторее: если просто выигрываешь право получить вид на жительство, кладешь его в дальний ящик и забываешь до худших времен. А вот когда эта опция ограничена временем, причем, очень коротким, и надо делать Выбор, совсем другой колленкор получается.

[trurle.livejournal.com]

Видя особенно агрессивного крайне правого, брызгающего слюной, что с арабами надо пожестче, огнем и мечом, я непременно выясняю, в каких войсках служил и где сейчас его резервистские сборы. Чтобы понять, готов ли он подтверждать слова делом.
Сам Егор, на вопрос "что будешь делать когда Родина призовет под знамена", отвечает "буду политработником".

[henic.livejournal.com]

- Я тяжко раненный при операции, - хмуро подвыл Шариков, - меня, вишь,
как отделали, - и он показал на голову. Поперек лба тянулся очень свежий операционный шрам.
- Вы анархист-индивидуалист? - Спросил Швондер, высоко поднимая брови.
- Мне белый билет полагается, - ответил Шариков на это.

[stas]

Ну так всё ясно, зачем настоящему потреоту ездить за границу? Там АдЪ, Жыды и люди с собачьими головами, как правдиво докладывает потреотическая пресса.

[henic.livejournal.com]

Стас, у меня все крутится в башке история о том, что настоящий еврей из Израиля не уезжает, кроме как в командировку. Потому что главная цель уже достигнута: он живет в самой лучшей стране, и нефиг куда-то еще кататься в отпуск...
Есть такая фенька, или это мне кто-то продал байку?

[stas]

Не знаю, кто такой настоящий еврей, но загрузка аэропорта Бен-Гурион, а также вылетающих из него рейсов, и количество наших соотвечественников во всех более-менее туристских местах наглядно показывает, что таких "настоящих" евреев в Израиле очень мало. Может, где-нибудь в киббуцных заповедниках ещё сохранились :)
Впрочем, опять же, я не вижу, почему бы благородному дону не поехать в отпуск за границу. Если он не потреот, который воспринимает сам факт пересечения госграницы как предательство.

[henic.livejournal.com]

Ну вот я слышал о потреотах именно среди лисьих шляп... Интересно было, насколько это правда...

[david-2.livejournal.com]

Последнее время пошло такое поветрие, хоть и не массовое. Связано с тем, что не надо подражать светским, а то в отпуск за границу, а там и телевизор купишь... :) С патриотизмом как таковым не связано, короче.

[henic.livejournal.com]

Ну вот я слышал о потреотах именно среди лисьих шляп... Интересно было, насколько это правда...