вынося из фейсбука

[henic]

Cнова влез в феминистический спор о неравенстве полов.
Оплата напрямую связана с интересом публики.
Публику интересует абсолютный уровень, а не в конкретном срезе. Поэтому, женский спорт менее популярен, а параолимпиады вообще мимо кассы. Будут теннисистки обыгрывать мужчин из первой десятки, а не из первой тысячи - будут и контракты на соответствующие суммы.
C физическими видами спорта понятно: анатомическая разница. А вот шахматы - традиционный баттхерт предполагающих, что разницей в мышцах все и ограничивается.

И не надо искать тут дискриминацию, достаточно разницы в оплате среднестатистического работника. Насчет среднестатистических было забавное исследование, слышал интервью по радио, израильтянка в Технионе, гендерную предвзятость с негодованием отметаю. Результаты огорчили бы феминисток.

Палят из всех калибров, а потом удивляются, что даже разумные их аргументы воспринимаются с большим сомнением. Нешто не читали в детстве сказку о мальчике-пастухе и волках.

Comments

[zezenya.livejournal.com]

Есть проблема, причем довольно серьезная. И с распределением должностей и с зарплатами. И в израильском хайтеке и в любом другом. Даже в моей американской компании есть целые отделы, в которых женщинам невозможно работать, исключительно из-за свинского отношение. Я сейчас ухожу из такого отдела. В последнем разговоре с большим начальником в чине вицепрезедента я спросила : сколько женщин выросло в вашем отделе? Ответ: НОЛЬ. И общий уровнь отдела очень средненький, не то что с гении с гениями соревнуются. На уровне компании эту дырку быстро закрывают: привели беспардонных начальников индусов, которые закрывают дырку индусками из США. В общем нашим шовинистам так и надо. С нами им плохо было - сейчас им покажут где раки зимуют. Я этих индусок хорошо знаю (они сильные иженеры, но на наших им плевать, у них плюшки раздают за другое), попкорном запаслась. HR самого высокого уровня пытаются придумать хоть какое-то решение проблемы женщин в хайтеке — воз и ныне там. Все что придумывают дает очень краткосрочный, часто непредсказуемый результат с не очень хорошими последствиями. Видимо вариант один — пробовать все что можно, пока женщин на всех уровнях не станет хотя бы 30-40%.

[saper.livejournal.com]

очень верное замечание, особенно про индусов. с лавинообразным увеличением количества менеджеров высокого звена - индусов в международном хайтеке положение женщин в хайтеке резко ухудшилось, у индусов традиционно женщина не человек.

[zezenya.livejournal.com]

Индусы виртуозно решели проблему диверсити с большой выгодой для себя, их рабочая сила женского пола двух видов : тупые курицы, видимо чьи-то родственницы, которые получают зарплату и за них работают. Или... очень крутые тетки, на которых довольно много навешивают. Мне очень интересно как будет развиваться ситуация с последними, потому что они медленно, но верно идут в большое начальство.

[henic.livejournal.com]

Их рабочая сила любого пола именно такая.
А как оно может развиваться? Продвинутся и будут большим начальством. У нас до фига таких.

[edik-m.livejournal.com]

у нас все высшее начальство индусы. И судя по показателям, они свой хлеб едят не зря

[yankel.livejournal.com]

Ты просто в сортах индусов не разбираешься.
Высшее руководство - не тот случай.
Это - элита

[edik-m.livejournal.com]

У нас в Киркленде сидит полный интернационал, я вообще без понятия, кто там кто :)

[yankel.livejournal.com]

Проблема именно в среднем менеджменте. Плюс, ты не забывай, что Гугл все таки отбирает лучших

[edik-m.livejournal.com]

Пытается отбирать лучших :)

[yankel.livejournal.com]

Я не тебя имел в виду!
Тебя они получили в наследство!

[edik-m.livejournal.com]

Я не одинок :)

[yankel.livejournal.com]

Это да.
Оосбенно свежие индусы, только приехавшие.

[henic.livejournal.com]

Зачем нужна статистика, кроме как для отчетности, чтобы по суду не взгрели?
Свинское отношение надо искоренять, а в остальном - естественный отбор. Толковых специалистов всегда дефицит. Если фирма не готова закрывать дыры профессионалами, она начнет заваливать проекты.

Моя фирма более или менее соизмерима с твоей, я не вижу этой проблемы. Мужчин намного больше, разумеется, ну так тема, в которую женщины изначально не очень шли, вот и результат. Берут тех, кто профессионален, критерий должен быть выше пояса, imho.

[zezenya.livejournal.com]

В изральском хайтеке все решают дружеские отношения. Если на начальном уровне нужна просто рабочая сила, то немного выше очень много зависит от неформальных отношений. В муадон хаверим женшины изначально не попадают, во всех местах где рулит муадон хаверим для женшин нет карьеры. Я все годы работаю под начальницей, которая за меня эту проблему решает, без нее все было бы гораздо хуже. Ей через несколько лет на пенсию, я уже думаю о ветке на которую мне придется перепрыгнуть. Сходу проблемы не видно, но как только забираешься выше - она есть, просто поверь. Я сейчас перешла в нормальный отдел, тут намного больше женщин на всех уровнях. И это все одна и та же тема. Когда я это говорю, это нельзя списать на то, что я пытаюсь свои неудачи списать на пол, у меня нормальная карьера, просто только я и моя начальница знаем, чего она мне стоила.

[rusalochka.livejournal.com]

кстати в банках это не так. на всех уровнях полно женщин и соответственно в муадон хаверим их тоже много.
а а хайтеке несмотря на то что на начальгых позициях много женщин потом их все меньше и меньше

[zezenya.livejournal.com]

Я уверена, что без количества в качество ничего не перейдет. Количество растет медленно...

[henic.livejournal.com]

А рывок традиционно лишь затягивает петлю.

[zezenya.livejournal.com]

Проблема, что феменистки не готовы признать, что разница есть и работать с реальной ситуацией. Они пытаются засунуть квадратное в круглое. Я тут головой надо думать. Ну додумалсь же, что все люди разные, научились дислектам помогать получить высшее образование, риталин выдали таким как я :-) Ну не хотите признать что девочки отличаются от мальчиков, давайте решим, что ВСЕ разные, подстроимся под всех и станет гораздо лучше. С программированием засада, есть девочки которые после 18 только начинают в этом шарить. У меня в школе было 3 по программированию, а МГУ ВМиК я закочила с красным дипломом. Где мне повезло? На вступительных проверяли только математику. А тут в армии проверяют навыки программирования - в итоге двочек во всех этих частях очень мало. Дальше этот ком нарастает, цвет нашего хайтека первые 5 лет своей карьеры барышень на работе то не видел, он боится и не знает как с ними рабоать! Опять спасибо феменисткам, вместо того, чтобы сделать инклюжн как надо - обьявим что все одинаковые и будет дальше есть кактус.

[yankel.livejournal.com]

"С программированием засада, есть девочки которые после 18 только начинают в этом шарить. "

Да, но и мальчиков полно таких.
Если больший процент мальчиков интересуется программированием, то понятно, что у них будет проблема при поступлении в тот же МАМРАМ.
Я не знаю, что с этим делать. Заставлять программировать в детском возрасте?
Вот моя дочка не проявляет интереса к этому делу совсем, хоть я уже козлом скакал, и что только не делал. Дочка нашего общего с Витькой друга - тоже. А сын того друга в 13 лет уже вовсю херачит на питоне проекты, крутится на всяких форумах в Дискорде.

[zezenya.livejournal.com]

Меня заставляли, я тупо не могла это делать. В школе не могла, а в университете смогла. С некоторыми барышнями до 17-18 лет просто смысла нет. У меня одна барышня с детства фигачила, а другая вот не глупее, но никак. Дрючили их одинаково. Сейчас вторая завалила введение в программирование в университете, готовится к персдаче, по моему начала соображать, прямо на глазах. Все это порождает разрыв, в армию ищут с опытом, а его нет. Я думаю что только интенсив прсле йуд алеф может спасти ситуацию.

[henic.livejournal.com]

Или потихонечку, показывая красоту этого дела.
Дочка сейчас херачит математику, в которой у меня уже нет шансов помочь за разумное время. Увидела, что это достаточно интересно.
Программирование покажу ей.

[zezenya.livejournal.com]

Покажи, но главное понимать, что если сейчас не зайдет — это ничего не значит. Выпускается очень много девочек, у которых отличные оценки по математике и физике, но о5и боятся программирования. Если в 13 или 15 не зашло, скорее всего в 18 зайдет. Есть такая особенность развития именно у девочек.

[edik-m.livejournal.com]

у нас в компании проще. Во всяком случае, в моем подразделении. Женщин много, они продвигаются и их продвигают. И не за то ,что они женщины :)

[zezenya.livejournal.com]

У вас там тоже очень разные группы завелись :-) очень надеюсь один паренёк из наших к вам в итоге перейдет, расскажет как у вас.. Мне это очень интересно с дальним прицелом

[edik-m.livejournal.com]

Я не могу говорить за всю фирму и за все страны. Но конкретно у нас очень много женщин на ведущих ролях. Как в нашем Эластифайле, так и во всем израильском Гугле.
Ваш паренек перейдет, как я понимаю, в абсолютно новое подразделение, которое только создается