henic: (Default)
henic ([personal profile] henic) wrote2012-02-09 09:56 pm

(no subject)

– Как это могло произойти со мной? Мне 86 лет, и я столько сделал для Израиля".

Я строил эту дорогу двадцать лет! Один! Но никто не зовет меня Эрик - строитель дорог. А вот стоило один раз трахнуть козу..(C)

В Риме будь римлянином.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-11 02:31 am (UTC)(link)
Ну примерно так.
Мне трудно представить, что бы с ним сделали, за нежное прикосновение к плечу американской или российской красотки, из службы бэзпэки
.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_velvele_/ 2012-02-11 05:22 am (UTC)(link)
Могу только представить. Наверное, в лучшем случае вежливое, но строгое напоминание о нормах поведения. В худшем - выворот руки за спину и обвинение в попытке нападения на сотрудника безопасности. Мне трудно представить себе русскую или американку, разыгрывающую в данной ситуации карту сексдомагательств. Если честно, я и израильтянку в таком раскладе представляю плохо, и то только потому, что заламывание израильтянкой рук 90-летнему старику не представляю вовсе.

[identity profile] henic.livejournal.com 2012-02-11 06:18 am (UTC)(link)
Знаю. С трудом подходит под лашон ра. И совсем плохо под лжесвидетельство, поскольку она же и не присягает, подавая жалобу.
А что-то должно быть.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_velvele_/ 2012-02-11 07:10 am (UTC)(link)
Лашон ра не подходит по определению, данному законом:
"דבר שפרסומו עלול - (1) להשפיל אדם בעיני הבריות או לעשותו מטרה לשנאה, לבוז או ללעג מצדם; (2) לבזות אדם בשל מעשים, התנהגות או תכונות המיוחסים לו; (3) לפגוע באדם במשרתו... בעסקו, במשלח ידו או במקצועו; (4) לבזות אדם בשל גזעו, מוצאו, דתו, מקום מגוריו, מינו או נטייתו המינית".
Подача жалобы в полицию и дача свидетельских показаний не являются публикацией (פרסום).

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2012-02-11 07:22 am (UTC)(link)
подвергли обыску, допрос был явно не по теме домогательств. А зачем снимали отпечатки? Хотели проверить,не находится ли он в базе данных? Мне когда-то снимали отпачатки,жутко грязая процедура, но я добровольно согласился

[identity profile] henic.livejournal.com 2012-02-11 07:34 am (UTC)(link)
Угу. Потому и с трудом. Толком ничего не натягивается. Хотя должна же быть какая-то статья, может, мы просто не в теме. Которая плохо работает именно в теме домогательства, но действует, если, например, обвинишь соседа в покушении на убийство.

[identity profile] henic.livejournal.com 2012-02-11 07:44 am (UTC)(link)
Бардак, ой бардак... Уже лет сто отпечатки снимают на сканере. Че-та у них там неладно с финансированием. Я дважды сдавал с чернилами, да, руки мыть надо потом, но в этом ничего оскорбительного или болезненного нет. Меня также допрашивали шабаковцы, это не считая предармейских интервью, я имел сомнительное удовольствие общаться с лодовской полицией, если не наезжать на оппонента, все проходит мирно.

Давай все-таки будем точнее в формулировках.
Обыск в аэропорту - норма. Допрос - не издевательство, а общая процедура. По протоколу, в таких раскладах считается необходимым снять отпечатки пальцев - их сняли. Допрашивающий не должен делать различия в зависимости от возраста или громкости фамилии.
Над человеком не издевались, на рейс его посадили.

Прошу не забывать, что некоторый повод к разборкам он дал. Можно спорить о его серьезности, ссылаться на то, что во Франции принято так, в его богемной среде - дважды так, а возраст дает право шлепать по заднице всех девиц от рядовой до майорши включительно, однако это тот самый случай, о котором Жеглов выразился, что наказаний без вины не бывает.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2012-02-11 07:49 am (UTC)(link)
Я не считаю,что комплимент,даже сомнительный,является поводом для снятия отпечатков
Почему девушка сказала,что ее пытались поцеловать? Туманная история

[identity profile] henic.livejournal.com 2012-02-11 07:53 am (UTC)(link)
А откуда ты знаешь, что не пытались?
Может, приобнять пытались? Или еще чего... Есть много вариантов. И обе стороны привирают, скорее всего.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2012-02-11 07:58 am (UTC)(link)
сомнительно,что приобнимал. Свидетели не подтверждают. Наверняка в аэропорту есть камеры наблюдения, пусть покажут,что было :)

[identity profile] henic.livejournal.com 2012-02-11 08:04 am (UTC)(link)
Свидетели - это когда под присягой, а не приятель в интервью еврейскому ресурсу. Мне не сомнительно. Вот ни с того, ни с сего девица заорала: он лезет меня целовать? Не верю. И что полез целовать не верю. А во что-то посередине - верю легко. Мало я что ли видел такого...

Камеры - это для следующих этапов следствия. Первым же этапом естественно выглядит допрос подозреваемого. Когда тетка подает в полицию заявление на домогательства, ей говорят: "А ты сначала докажи"? Или все-таки сначала допрашивают мужика?

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2012-02-11 08:12 am (UTC)(link)
Вот и херово,что сначала допрашивают мужика, что при полном отсутсвии ответсвенности за ложное заявление, приводит... в общем,к тому ,к чему приводит

[identity profile] henic.livejournal.com 2012-02-11 08:51 am (UTC)(link)
Да, это очень скверный перекос в законе и общественных стандартах. Увы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_velvele_/ 2012-02-11 01:33 pm (UTC)(link)
Не с трудом, а вообще никак не натягивается. Не в уголовном законодательстве. Оно и понятно - каждый должен иметь право подать жалобу в полицию, какой бы вздорной или беспочвенной она ни была. Это обязанность полиции - проверять жалобы и не давать ходу ложным обвинениям.
Другое дело - гражданский иск с требованием компенсации.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-11 02:36 pm (UTC)(link)
Русская - нет, американка - легко.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_velvele_/ 2012-02-11 03:52 pm (UTC)(link)
Думаешь, американка предпочтет сексуальные домагательства нападению на офицера при исполнении?

[identity profile] henic.livejournal.com 2012-02-11 04:00 pm (UTC)(link)
А никто и не спорит, что девица не великого ума.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_velvele_/ 2012-02-11 04:11 pm (UTC)(link)
Неужели? Не меньше двух человек здесь высказались за то, что девица поступила разумно и правильно.

[identity profile] henic.livejournal.com 2012-02-11 04:19 pm (UTC)(link)
Как минимум, есть разница между "человек умен" и "человек поступил правильно".

Кроме того, "поступила правильно" означает, скорее всего, "сделала правильный выбор между стерпеть и дать пенделя". А вот в форме пенделя выразился невеликий ум.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-11 04:25 pm (UTC)(link)
А что ей в башку придет.
Плюс, можно и два обвинения выдвинуть.
Ну представь, что кто то изналисовал девицу-полисмена при исполнении.
Ему выдадут 3-4 обвинения на гору. И по каждому срок накинут

[identity profile] henic.livejournal.com 2012-02-11 04:32 pm (UTC)(link)
Это если ей не понравится.
А ежели скопус ее за попу цапнет, она ему на руке фломастером номер телефона напишет.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-11 04:33 pm (UTC)(link)
Именно.
Но Вовке это не грозит. Женя его раньше убьет при попытке цапнуть чужую девицу

[identity profile] http://users.livejournal.com/_velvele_/ 2012-02-11 04:37 pm (UTC)(link)
Как минимум, есть разница между "человек умен" и "человек поступил правильно".
Есть, но не здесь. Личная интеллигенция битахонщицы никому даром не интересна, все обсуждают только разумно/правильно ли она поступила в данной конкретной ситуации. И под "правильно" понимают очень конкретное действие - обвинение в сексуальной атаке. Тут нет места для ширины трактовок.
Так что я лично не стал бы называть дурой незнакомую девушку из аэропорта, не будучи готовым назвать дурами солидарных с ней.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_velvele_/ 2012-02-11 04:42 pm (UTC)(link)
Вот я и удивляюсь, что ей в башку придет харрасмент, когда есть попытка атаковать служащего.
В приведенном тобой примере уже есть как минимум 2 преступления: изнасилование + атака на полицейского. Ничего и выдумывать не надо.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-11 04:46 pm (UTC)(link)
изнасилование, нанесение телесных поврежений, нападение на полицейского при исполнении, создание помех в работе полиции и т.д.
Там тебе кучу насчитают :)
Причем за каждое добавляют свой срок. В Израиле и в Штатах, в отличие от России и Франции, более тяжелое преступление не "поглощает" мелкое, а все тупо сумируется

Page 5 of 7